Przyczyny ZSRR

Projekt badawczy Polska-Namibia 2010

Grzegorz Staniak pisze:

Gdybyś miał wybierać między zadupiem będącym członkiem UE, a zadupiem
będącym tylko "byłą republiką ZSRR", które zadupie byś wybrał?

Oczywiście że zadupie byłego ZSRR - z przyczyn czysto turystycznych :)

A poważniej, rynek w EU jest na- o ile nie przesycony. Na wschodzie nie ma 95% potencjalnych
klientów powiązanych 3-letnimi lojalkami. To znacznie łatwiejszy rynek.
Trzeba się tylko umieć po nim poruszać - a z tym niestety jest różnie.

Newsuser "Grzegorz Szczepanik" <gszcz@op.plwrote ...

W tym momencie zamówień jest na kilkaset samolotów, są
szanse na sprzedanie kolejnych.

I tu masz jedynie racje :))
Dla EF postapiono jak za czasow ZSRR - kazde panstwo maczajace w tym
przedsiewzieciu swe macki zadeklarowalo zamowienie na iles tam sztuk.
Lata biegly, a zamowienia topnialy z przyczyn ekonomiczno-politycznych, choc
na papierze bylo dalej dobrze.
Napisz moze, kto te 100 sztuk ma kupic, to moze mi sie humor poprawi :)

Marcus,czy mam ci wymieniac te wszystkie slawne zwyciestwa-Kluszyny,Kircholmy,Beresteczka,Chocimy i Wiednie :)
Nie rozumiem jak mozna mowic o slabosci armii,ktora zwycieza i wygrywa wojny chociaz czasem przegrywa potyczki.
Zauwazylem,ze chodzi ci o liczebnosc i REGULARNOSC armii
Na to widzisz rozne mody byly.PRL miala prawie milionowa,ale tez nie stala z poboru pochodzaca.Podobnie jak ZSRR.
Chyba nie powiesz,ze w tym lezala przyczyna slabosci tych armii.

Twoje uwagi na temat koniecznosci reform sa jak najbardziej sluszne i widzieli to takze Owczesni Polacy na kazdym Sejmie o to sie bijac.Ze ci tak Zamoyskiego przypomne,kanclerza.Tak za czasow Batorego,a wiec wtedy gdy Rzeczpospolita stala u wyzyn swej potegi :)))

Niemieckie klamstwa
Mowienie tez o milionach Niemcow ,ktorzy stracili zycie w czasie
ucieczki,przesiedlen jest klamstwem i nie ma pokrycia w faktach.Wedlug ostatnich
badan i to niemieckich historykow,uczonych zycie stracilo ok 400.000 tysiecy
Niemcow w czasie powojennych przesiedlen! Przypomne ,ze tylko polskie ofiary
Warszawy w Powstaniu Warszawskim szacje sie na 200.000 -300 .000

"473 tysięcy straciło życie w wyniku różnych przyczyn, takich jak choroby, głód,
śmierć z zimna, marsze śmierci na rozkaz władz Niemiec, ataki bandytów i pobyt w
Sowieckich obozach przesiedleńczych[9]. Dane te częściowo potwierdzili historycy
biorący udział w latach 90. w polsko-niemieckim programie badań historii
"wypędzonych",[10] krytycznie weryfikując podawaną w RFN liczbę 2 milionów ofiar
śmiertelnych jako nieprawdziwą, i przyjmując za najbliższe prawdzie szacunki
niemieckiego Archiwum Federalnego z 1974 mówiące o 400 tysiącach ofiar
śmiertelnych na ziemiach wcielonych do Polski i ZSRR"

nie-tak i tenrok - możecie podac jakieś konkrety? gdzie kłamię?
gdzie mam urojenia?
w 89 r Gorbaczow jest w berlinie na uroczystości 40-lecie NRD.
Honecker i jego ludzie żądają inwazji na zbuntowaną Polskę. Armia
NRD jest gotowa. Gorbaczow mówi twarde "niet". A to oznacza koniec
Honeckera. I swoiste "pozwolenie" na działanie dla zachodu. Dla NRF.
Obalenie muru nastąpiło po uzgodnieniu zjednoczenia Niemiec między
Kremlem i NRF.
być może było to tak:
www.rfi.fr/actupl/articles/116/article_8557.asp
a może nieco inaczej. w polityce brak stanowiska jest zajęciem
stanowiska.
jasne że główną przyczyną upadku obozu soc była niewydolność
gospodarki. Ale musiała jeszcze istnieć jakaś siła zdolna popychać
sprawy. Sam I sekretarz KPZR nie wystarczy. zresztą wcale nie chciał
skasować ZSRR. tak się złozyło że ta siła istniała w Polsce, nie w
NRD. Społeczeństwo NRD w większości wierzyło że trzeba zrobić
porządek z Polakami.

Crassusie nie badz glupszy..;
To jeden z popularnych mitow nt. upadku ZSRR. Drugi to "wplyw" papieza i
Solidarnosci.

Reagan spowodowal tzw. reaganomics, polityke oparta na swobodnym deficycie.
Wowczas (a takze obecnie) deficyt ten finansowali Japonczycy, ktorzy pomalu
przejmowali kontrole nad amerykanskimi firmami. Pamietam tamte lamenty w
Stanach.. Gdyby "reaganomics" potrwalo dluzej to by je zolci wykupili.

ZSRR upadl w skutek miskalkulacji, lub swiadomej zdrady Gorbaczowa. Uwazam, ze
obie przyczyny sa prawdopodobne, Gorbaczow najpierw zle skalakulowal, a potem
chwytajac sie brzytwy zdradzil interesy kraju, na ktorego czele stal. To
postac "operetkowa" wg. Jana Rokity, z czym sie zgadzam.

I po co się powtarzasz!!
zaczynam sądzić że naprawdę masz jakiś uraz. Skoro tak to też zdubluję swoją
odpowiedź:p

"Czytam twój post i w kilku sprawach się z tobą zgadzam w niektórych
połowicznie. Nie wiedziałem tylko czy piszesz tak złośliwie bo taki jesteś czy
po prostu z jakichś przyczyn nie lubisz tego miasta. Ale kiedy walnąłeś że NIE
MA RODOWITYCH WROCŁAWIAN!!!!!!! To mnie naprawde wkurzyłeś i zdyskredytowałeś
swój "raport" podobnie jak Maciarewicz zdyskredytował swój pisząc że niektórzy
dziennikarze byli szkoleni w ZSRR w 2005 roku. Jak się pisze taką głupotę to nie
chce się czytać dalej a wartośc reszty textu spada DO ZERA!!!!!!!!! Sądziłem że
komuś TAK OBYTEMU I WYKSZTAŁCONEMU JAK TY NIE TRZEBA BĘDZIE TŁUMACZYĆ ŻE KAŻDY
KTO SIĘ URODZIŁ W POLSKIM WROCŁAWIU PO WOJNIE JEST RODOWITY!!!!! Pisząc że 80%
mieszkańców miasta pochodzi z Lwowa i ogólnie ze wschodu tez MÓWIĄĆ DELIKATNIE
MIJASZ SIĘ Z PRAWDĄ (20%). Co do tego że drogi są bezwzględnie najgorsze w
Polsce też przeszdzasz to prawda są złe ale jak jeżdżę po Polsce to wszędzie
jest albo tak samo albo niewiele lepiej (mam tu na myśli duże miasta) nie
wspomniałeś też o najdroższym w Polsce realizowanym programie przebudowy i
remontów dróg dzięki czemu sytuacja się poprawia."

Jako zwolennik teorii spiskowych odpowiadam:
Jest kilka przyczyn
1. Pollard padl ofiara handlu co-za-co miedzy Clintonem a Netanyahu

www.jonathanpollard.org/facts.htm
Clinton knew that a successful summit at Wye just before the Congressional
elections would be good not only for his image, but would also reap great
political benefits for the Democrats in their bid to regain control of
Congress. As an inducement to Netanyahu, Clinton promised to release Jonathan
Pollard within the context of the summit.

2. postawila sie wiekszosc oficerow CIA grozac odejsciem ze sluzby w przypadlu
ulaskawienia Pollarda

3. autentyczne wkurzenie Amerykanow ze tajne materialy byly przekazywane przez
Izrael do ZSRR czyli wrogowi USA w zamian za zgode na emigracje Zydow

pozdrowienia

Wojciech Orlinski wrote:
In <ct3q8g$mr@nemesis.news.tpi.plTeo wrote:

| Ale na razie możesz podziękować USA za to, że w sklepach możesz kupić
| nie tylko ocet i wyroby czekoladopodobne spod lady, a na Wrocławskim
| Kozanowie stacjonuje Polskie Wojsko.

| A co takiego USA zrobiła w tej sprawie dla Polski?

Bezpośrednim powodem, dla którego mogliśmy mieć Okrągły Stół i pokojowy
koniec komunizmu była kapitulacja (de facto) ZSRR jako supermocarstwa.
Tę wymusiła strategiczna polityka Reagana narzucająca takie tempo
wyścigu zbrojeń, jakiego rozlatująca się gospodarka ZSRR po prostu nie
miała szansy wytrzymać. Europa, niestety, nigdy nie miała sensownej
polityki wobec ZSRR - jej propozycje sprowadzały się zawsze do "tu
pogłaskać, tam pogilgać, to może po dobroci czasem wypuszczą jakiegoś
dysydenta".

Stary, chyba przepisałeś jakąś neokonserwatywną ulotkę :(.

Podstawową przyczyną upadku ZSRR była śmierć Breżniewa. Gdyby Breżniew
żył nadal, w Polsce żyłoby się dziś jak w Korei, nadal budowalibyśmy
socjalizm, niezależnie od tego ilu Reaganów by przez ten czas rządziło
w Stanach. Tyle, że po śmierci Breżniewa, w zamieszaniu do władzy
doszedł Gorbaczow. I to on uruchomił Pierestrojkę i rozwalił ZSRR.

Ludzie lubią zapominać, że w ZSRR było jeszcze kilku reformatorów
i niesłusznie zakładają, że wszyscy Pierwsi w ZSRR byliby pokroju
Breżniewa i Stalina. A przecież, już w latach 50-tych rządził (nie za
długo) gość który chciał radykalnie zreformować ZSRR.

Pozdrawiam
Wojtek

| Blednie polaczyles sojusze i owe potencjaly gospodarcze.

Gdzie widzisz błąd?

Ja widze dwa:
1. WB i Francja nie interesowaly sie zbytnio losem Finlandii.
Ich interesowaly _glownie_ zloza rudy w Szwecji. Istnialy rozne plany i
koncepcje "pomocy" Finlandii, lacznie z tym, by pomagac im z Narviku.
Ewentualne ladowania wojsk anglo-francuskich mialy miec miejsce w
srodkowej i polnocnej Finlandii, tak, by 'przy okazji' blokowac i
szachowac kopalnie rud zelaza w Szwecji. I to jest glowna przyczyna
rozgrywek o Finlandie: zapewnienie sobie i kontrola strategicznego
surowca, a nie dylemat z rodzaju co gorsze: ZSRR czy Niemcy.

2. Potencjal gospodarczy ZSRR i Niemiec.

Siegamy po Maly Rocznik Statystyczny z 1939 roku.
Otwieramy na stronie 66,
na tablicy I.
"Szacunek wartosci swiatowej produkcji rolniczej, gorniczej i
przemyslowej w 1929 roku"
produkcja ogolem w mld zl
ZSRR 112
Niemcy 115

nastepnie udajemy sie na str. 146 w/w MRS
Tablica 24
Wskazniki produkcji przemyslowej w krajach Rok 1928=100%
1928 1929 1938
ZSRR 100 126 591
Niemcy 100 101 128b

b- lacznie z Austria.

Dokonujemy operacji matematycznych na %
i otrzymujemy :

1928 1929 1938
'mld zł 'mld zł 'mld zł
ZSRR 88,90 112,00 525,40
Niemcy 113,86 115,00 145,74

Zatem, gdzie jest ta wyzszosc PKB Niemiec nad PKB ZSRR "przed wojna"?

Mam pytanie: jak oszacowales PKB 'samych Niemiec' i co to wlasciwie
znaczy - z Austria czy bez ?

Z powazaniem.

"Kaper" <ka@NO.SPAMzk-p.plwrote in message

Skąd więc te zapłakane koleżanki na imieninach?

Nie kolezankI ale kolezankA. Sadzilam, ze kilka slow o jej Ojcu, samo przez
sie wyjasni, ale widac musze wyjasnic:

- byly w PRL srodowiska, dla ktorych smierc Stalina nie tylko nie byla
ciosem, ale przyczyna wielkiej radosci i nadziei, zas smierc Kennediego
sygnalem, ze Sowietom znowu cos sie udalo.

- byli tez ludzie, ktozy zarowno dzieki stacjom zagranicznym ( takze w
lokalnych jezykach) oraz kontaktom z tzw Zachodem mieli nieco szersze
spojrzenie na swiat , wiadomosci przekazywane przez dziennik TWP byly dla
nich li tylko okazja do do mniej lub bardziej wyrafinowanych kpin.

W roku 1981 maiłem 11 lat i pamiętam, że zamach na papieża był wstrząsem,
ale masowych łez nie mogę sobie przypomnieć

...bo prawdopodobnie, w twoim najblizszym srodowisku nikogo to az do lez
nie zmartwilo. Bywa.- a przecież i swoboda była.

jeszcze większa i osoba bliższa sercom Polaków.

Ale p r z e z y l. Coz, ktoregos dnia odejdzie, wtedy bedziesz mogl sobie
policzyc ile lez przy tej okazji poplynie, wszystko przed toba.

Proszę więc o wyjaśnienie, dlaczego śmierć JFK tak wstrząsnęła polskimi
sercami.

Kennedy z najwyzszyzm trudem, strategia ryzykowna, ale i calkiwicie
skuteczna, zapobiegl wybuchowi nuklearnej wojny (tzw. kryzys kubanski).
Stosunki z ZSRR byly b. napiete. Czy kto inny umialby tak, z jednej strony
dac kopniaka Sowietom, a z drugiej nie dac sie sprowokowac do pierwszego
nacisniecia guzika ... trudno bylo o tym tego dnia myslec. Ale mielismy
swiadomosc,ze Kennedy dokonal czegos b.waznego ( tj, swiadomosc to mieli
nasi rodzice, my co najwyzej chlonelismy atmosfere, emocje, w ktorym jedynym
konkretem byl zamordowany amerykanski prezydent).

To byl pewnie jeden z powodow az takiej reakcji.

Innym powodem moglo byc przeswiadczenie,ze zabojstwa dokonano na polecenie
Rosji - na co Stany mogly zareagowac wojna.

Kaska