Projekt badawczy Polska-Namibia 2010

Po wygladzie...
Analizuje sie szczególowo ich anatomie - np. czaszki malp spoza
linii hominidowej maja wydatne kly, otwór potyliczny polozony
bardziej z tylu czaszki, inny ksztalt luku zebowego itp. itd.
K/K:
Sa watpliwosci czy Australopiteki byly hominidam.Dyskusja na ten temat
toczyla sie calkiem niedawno na tej Grupie.Znaleziska sa fragmentaryczne i
dopuszczaja wiele interpretacji (dzisiaj np. wielu antropologow sklania sie
ku temu zeby znaleziska okreslane jako H.habilis zaliczyc do Australopitekow-
a wiec malp nie ludzi- i okrasic nazwa A.habilis).Rodzaj uzebienia nie ma nic
wspolnego z rodzajem lokomocji co ma mastykacja (sposob rozdrabniania
pokarmu) do lokomocji???Poza tym zeby australopitekow roznily sie pod pewnymi
wzgledami od ludzkich (przedtrzonowce i trzonowce sa zacznie wieksze niz u
czlowieka przy czym ich rozmiary zwiekszaja sie w miare przechodzenia od
pierwszego przedtrzonowca do trzeciego trzonowaca).Miednica (np. ta ze
Sterkfontein) jest krotka i szeroka a wiec przypomina ludzka.Jednak ma mala
powieszchnie stawowa dla kosci krzyzowej i panewke stawu biodrowego inna niz
u czlowieka.Kosc kulszowa takze rozni sie calkiem wyraznie od ludzkiej;jest
ona dosc dluga wskutek czego przyczepy tylnych miesni uda sa znacznie
oddalone od panewki stawu biodrowego.Jest to cecha CZWORONOGOW stwarzajaca
duze korzysci mechaniczne dla dzialania tych miesni-prostownikow stawu
biodrowego przy pociaganiu nogi ku tylowi.U czlowieka u ktorego te miesnie
odgrywaja mniejsza role napedowa kosc kulszowa jest krotsza.Poza tym
wszystkie dotychczas przebadane pod tym wzgledem czaszki australopitekow
pokazuja ze ich narzad rownowagi (blednik) nie roznil sie od tego ktory
wystepuje u dzisiejszych mapl czlekoksztaltnych (ludzie maja inny-wszyscy-
zywi jak i kopalni).Korelujac te dowody mozna wyciagnac wniosek ze
Australopiteki choc mialy mozliwosc przyjmowania postawy wyprostowanej
przewaznie poruszaly sie na czterech nonczynach.Inne 'dowody' hominidalnosci
Australopitekow takich jak polozenie otworu potylicznego kwestionowalo wielu
badaczy w tym S.Zuckermann i Oxnard.Inne znaleziska ksztalt koci dloni
(zakrzywione paliczki kciuk nie siega nasady palca wskazujacego) swiadcza o
nadrzewnosci Australopitekow (co do tego nie maja juz watpliwosci nawet
ewolucjonisci).Ini uczeni przeprowadzili analize kosci stop Australopitekow i
tez orzekli ze sa malpie nie ludzkie!Zauwaz tez ze Katarzyna nie
zakwestionowala faktu ze nie ma zadnego ogniwa wiazacego czlowieka z malpami
(przeczacego tezie iz czlowiek-zywy czy kopalny- to odrebna jednostka
systematyczna).Nie zaprzeczyla tez faktowi ze nie ma ogniw ewolucyjnych ktore
by laczyly rozne rodzaje kopalnych (jak i obecnie wystepujacych) malp
czlekoksztaltnych!Probowala wszystko zgonic na ubogosc zapisu kopalnego ale
czy w lukach kryja sie dowody na ewolucje???Slaby to jednak argument bo znamy
juz prawie 100 gatunkow kopalnych malp czlekoksztaltnych i ani jednej formy
przejsciowej miedzy nimi.Jesli chodzi o gatunki sawanniane ktore sie lepiej
fosylizuja to w tym przypadku tez nie ma tam zadnych form przejsciowych!
Kopalnymi przodkami orangutanów byly np. siwapiteki (ramapiteki),
a takze Khoratpithecus; bliskim kuzynem byl gigantopitek;
K/K:
Nie sluchaj to wszystko tylko przypuszczenia ot takie sobie luzne teoryje.Ich
zywot bedzie taki jak owych 'Ramapitekow' ktorzy swego czasu uwazani byli za
przodkow czlowieka.'Malpolud' Ramapitek zrekonstruowany zostal na podstawie
kilku polamanych kosci szczeki.Dzisiejszy Siwapitek jest w miare kompletny i
pod pewnymi wzgledami przypomina orangutana co jednak nie znaczy ze jest z
nim spokrewniony.Przynajmniej nie ma na to dowodow w formie ogniw
przejsciowych (byl caly dobry artykul w S.N. na ten temat).
pzdr:
KING
Dawid Mazurek <dawidmazu@wp.plnapisał(a):
I kolejne wieści z Afryki. Odkrycie nowego materiału Sahelanthropus
tchadensis oraz nowe badania znalezionej cztery lata temu czaszki Toumai
daje podstawy do uznania przynależności systematycznej sahelantropa do
hominidów.
KK
http://je.pl/6sjm
***może nie powala na kolana***
KK
Mnie ni epowala;-))
<Dla naukowców znaleziska te mają jednak niebagatelne znaczenie. Tak się
bowiem składa, że zęby to jedna z najbardziej charakterystycznych cech
odróżniających gatunki między sobą. Żaden biolog nie pomyli zęba niedźwiedzia
z zębem wilka. Podobnie rzecz się ma z zębami ludzi i małp. Odnalezione
fragmenty poddano drobiazgowej analizie. Naukowcy mierzyli m.in. długość
korzeni, ukształtowanie powierzchni żującej i grubość szkliwa. Uzyskane dane
porównano z zębami innych hominidów oraz pochodzących z Afryki małp
(szympansów, bonobo i goryli)
KK
He,he kiedyś na podstawie jednego zęba
zrekonstruowali całego małpoluda 'człowieka
z Nebraski'.Jak sie pózniej okazało ząb
należał do wymarłego gatunku świń.
'Małpoluda' Ramapiteka też zrekonstruowali
na podstawie kilku zębów i fragmentów szczęk
i też 'NIE BYŁO WĄTPLIWOŚCI';-))
WYNIKI NIE POZOSTAWIAJĄ, ZDANIEM BRUNETA, ŻADNYCH WĄTPLIWOŚCI. - Toumai był
przedstawicielem człowiekowatych - mówi badacz. - A opowieści o jego
rzekomej "gorylowatości" można włożyć między bajki - dodaje uczony.
KK
ROTLF
Tak,tak 'żadnych wątpliwości
i to zdaniem tego kto dokonał od-
krycia i zgarnie całą forse;-))
[[Toumai chodził już NAJPRAWDOPODOBNIEJ w pozycji wyprostowanej. DZIEKI
REKONSTRUKCJI czaszki udało się bowiem odtworzyć umiejscowienie otworu
wielkiego - miejsca, w którym z mózgu wychodzi rdzeń kręgowy. Jest on
położony podobnie jak u współczesnych ludzi, co jest MOCNYM DOWODEM
przemawiającym za dwunożnością.]]
KK
Dawid mi poprawił humor na noc
on dzęki rekonstrukcji chodził
na dwóch nogach;-)))
..Oczywiście wciąż pozostaje wiele wątpliwości...
KK
No właśnie a co teraz z Australopitekami?
Juz nie przodki?
*****************************************************
http://je.pl/qrct
Po wygladzie...
Analizuje sie szczególowo ich anatomie - np. czaszki malp spoza
linii hominidowej maja wydatne kly, otwór potyliczny polozony
bardziej z tylu czaszki, inny ksztalt luku zebowego itp. itd.
K/K:
Sa watpliwosci czy Australopiteki byly hominidam.Dyskusja na ten temat
toczyla sie calkiem niedawno na tej Grupie.Znaleziska sa fragmentaryczne i
dopuszczaja wiele interpretacji (dzisiaj np. wielu antropologow sklania sie
ku temu zeby znaleziska okreslane jako H.habilis zaliczyc do Australopitekow-
a wiec malp nie ludzi- i okrasic nazwa A.habilis).Rodzaj uzebienia nie ma nic
wspolnego z rodzajem lokomocji co ma mastykacja (sposob rozdrabniania
pokarmu) do lokomocji???Poza tym zeby australopitekow roznily sie pod pewnymi
wzgledami od ludzkich (przedtrzonowce i trzonowce sa zacznie wieksze niz u
czlowieka przy czym ich rozmiary zwiekszaja sie w miare przechodzenia od
pierwszego przedtrzonowca do trzeciego trzonowaca).Miednica (np. ta ze
Sterkfontein) jest krotka i szeroka a wiec przypomina ludzka.Jednak ma mala
powieszchnie stawowa dla kosci krzyzowej i panewke stawu biodrowego inna niz
u czlowieka.Kosc kulszowa takze rozni sie calkiem wyraznie od ludzkiej;jest
ona dosc dluga wskutek czego przyczepy tylnych miesni uda sa znacznie
oddalone od panewki stawu biodrowego.Jest to cecha CZWORONOGOW stwarzajaca
duze korzysci mechaniczne dla dzialania tych miesni-prostownikow stawu
biodrowego przy pociaganiu nogi ku tylowi.U czlowieka u ktorego te miesnie
odgrywaja mniejsza role napedowa kosc kulszowa jest krotsza.Poza tym
wszystkie dotychczas przebadane pod tym wzgledem czaszki australopitekow
pokazuja ze ich narzad rownowagi (blednik) nie roznil sie od tego ktory
wystepuje u dzisiejszych mapl czlekoksztaltnych (ludzie maja inny-wszyscy-
zywi jak i kopalni).Korelujac te dowody mozna wyciagnac wniosek ze
Australopiteki choc mialy mozliwosc przyjmowania postawy wyprostowanej
przewaznie poruszaly sie na czterech nonczynach.Inne 'dowody' hominidalnosci
Australopitekow takich jak polozenie otworu potylicznego kwestionowalo wielu
badaczy w tym S.Zuckermann i Oxnard.Inne znaleziska ksztalt koci dloni
(zakrzywione paliczki kciuk nie siega nasady palca wskazujacego) swiadcza o
nadrzewnosci Australopitekow (co do tego nie maja juz watpliwosci nawet
ewolucjonisci).Ini uczeni przeprowadzili analize kosci stop Australopitekow i
tez orzekli ze sa malpie nie ludzkie!Zauwaz tez ze Katarzyna nie
zakwestionowala faktu ze nie ma zadnego ogniwa wiazacego czlowieka z malpami
(przeczacego tezie iz czlowiek-zywy czy kopalny- to odrebna jednostka
systematyczna).Nie zaprzeczyla tez faktowi ze nie ma ogniw ewolucyjnych ktore
by laczyly rozne rodzaje kopalnych (jak i obecnie wystepujacych) malp
czlekoksztaltnych!Probowala wszystko zgonic na ubogosc zapisu kopalnego ale
czy w lukach kryja sie dowody na ewolucje???Slaby to jednak argument bo znamy
juz prawie 100 gatunkow kopalnych malp czlekoksztaltnych i ani jednej formy
przejsciowej miedzy nimi.Jesli chodzi o gatunki sawanniane ktore sie lepiej
fosylizuja to w tym przypadku tez nie ma tam zadnych form przejsciowych!
Kopalnymi przodkami orangutanów byly np. siwapiteki (ramapiteki),
a takze Khoratpithecus; bliskim kuzynem byl gigantopitek;
K/K:
Nie sluchaj to wszystko tylko przypuszczenia ot takie sobie luzne teoryje.Ich
zywot bedzie taki jak owych 'Ramapitekow' ktorzy swego czasu uwazani byli za
przodkow czlowieka.'Malpolud' Ramapitek zrekonstruowany zostal na podstawie
kilku polamanych kosci szczeki.Dzisiejszy Siwapitek jest w miare kompletny i
pod pewnymi wzgledami przypomina orangutana co jednak nie znaczy ze jest z
nim spokrewniony.Przynajmniej nie ma na to dowodow w formie ogniw
przejsciowych (byl caly dobry artykul w S.N. na ten temat).
pzdr:
KING
http://www.slawekorzel.glt.pl/